Вобщем, письмо тебе накатала, читай

Всем привет!
Я так понял говорим об петельном ожерелье?
Сейчас говорю не онём!
Есть фотки кроу с интересным шейным украшением,
про которое я спрашевал ниже. Выглядит и собрано как чёкер, только вместо костяных трубочик, нанизан крупные буссы белого цвета. И они немного провисают.
В описании значится как раслабленный чёкер.
Вот описание волосяного лука кроу - бант кроу.
В основе кожанное основание расширяющееся по концам в виде бонта. Спираль мотается из медной проволоки. Затем кожанная основа вставляется в спираль.
А концы кожи украшаются горизонтальными стежками белого биссера или раковинами денталиум.
Шпильку я вырезал из дерева, не знаю из чего делали её индейцы. Она украшается разными перьями, пухом, видел даже верхнию часть пера повлина. Обычно одна шпилька длинная другая короткая. Крепится бант к тонким косичкам, которые заплетаются чуть выше висков, затем косичка пропускается в бант и тудаже вставляется шпилька,таким оброзом фиксируя его.

Вовчик, езжал бы ты в Канаду, какая газета? Для газеты надо много.А главное концепцию, идею. Я против смены места жительства только по материальным причинам, так как уверен, что от жадности не излечит ни бедность ни богатство.Хотя я не знаю, если бы я делал газету, то это только газету бесплатных объявлений- знакомств например или коллекционер. или ещё что нибудь. Зато рекламму бы давал за деньги. Обложка газеты состоит из коллажа портретов местных жителей, которых просто фотать у какой нибудь городской достопримечательности, на последней страничке стихи о родном крае. Вот только так. Подругому ни как. Тем более ты любишь сгущать краски, а большинству ближе спокойствие и вечерний уют с газетой на которой он может розыскать свою физию и прочитать стихи о своём городе.



Привет Всем!!!!
Грузил , грузил ни чего не загрузилось, попробую в другой раз там у меня несколько портретов Кроу и других небольшая статья, к кторой наверное добавлю то, что дал Голос Ворона, если переведётся и если она впишется:))
Кстати, у кого есть инфа о расчёсках Кроу?

Всем Удачи!!!!

Privet Veter....
Reshil Ya tyt rysskuy gazety otkrit, poka tolko 4 stranitsi..vot s materialom trydnovato...
Vosnovnom zdes vsex interesyet kak yexat v Ameriky i Kanady..
Tak kak nalogi podnimaytsa do 85% ...
vse zakrivaytsa, magazini, business, fermara, banki
Voobshem Germanui prishel finish..
I vse rvytsa na nevedamie zemli...
Mojesh chto podskajesh o chem pisat ?
Vovchik

Тихий Гром

Привет! Инфа для всех, конечно :-)
Вот ссылка - http://www.thebeadsite.com/BMMO-SD.htm
Определенно диски для неклэйсов делали из раковин, и обратите внимание на сноску внизу: из 276 ожерелий только одно с дисками из костей.

Голос Ворона Привет!!!!
Иракцы - иракезы это прикольно:)))Я то думаю, в чём дело, подумал, что ты имеешь ввиду стычку с махавками в 1993г:)Вчера как раз хотел отправить на страничку мнф об этих бресрлейтах, но не получилось. Там странная штуковина получается по английски clam-shell как хочешь так и переводи на русский это такая виговина типа эксковатора-хваталки-грейфер, по английски то ли ракушка, а скорее взего спресованная ракушка или акоменелая. Я перевожу как окаменелая.Если получится со статьёй там и рекламма тех магазинов где их можно приобрести.Она конечно похоже по фактуре на ракушку, но на много тяжелей. В ракушках я вот разбираюсь чуть -чуть всё таки на камчатке прожил больше десяти лет:)
Теперь о зубах,хочу их поместить уменьшинный общий и два детализированных крупняком. Оказываеться эти зубы носили "французы":) если так можно назвать неандертальцев:) тридцать пять тысяч лет !!!!!! Вот где сабака порылась:)
А эти белые учетеля типо Ричарда конечно знали, что и за сколько купить, тем более у потерявших ровновесия маленьких индейцев.Ладно хоть , что правительство Канады публично попросила прощения у индейцев за издевательство над детьми в интернатах в течении 30,40,50-х .Хоть это облекчает душу , что Павел тоже попросил прощения от Католической церкви перед индейцами обеих америк за инквизиции.
То, что индейцы идут в пехоту и десант неудивительно.
Повезло им с тем, что они гражданами штатов оказались, есть место для раздолья:) Но я как-то ближе и защищающимуся пацифизму.
Такс теперь по делу: Меня интересует второе крепление бресплейтов, то есть может видел ,там на страничке с бресплейтами (которую я надеюсь сегодня накатать) крепление простое, а вот есть через черную кожу с клёпками. Второе это причёска Кроу с сзади, там столько всего наворочено, что ничего понять не могу.Какие-то бляшки, клёпки.обручи. И ещё маиерьял о б этих штуковинах на волосах, у меня была инфа как их делать, но кто-то замылил и не признаётся.Гром вроде хотел выслать, но чего-то молчит, наверное зыбыл:(
Теперь о женских серьгах. Есть русунок Гаварда и фото из которых следует, что серьги у кроу была замкнутая нитка, которая чередовалась иногда с денталиумами. не хватает визуальной инфы. Ожерелья из лосинных резцов у меня в остновном блекфуты так-же фотка и рисунок.Общим посмотришь на страничку.
То, что салдаты покупают клыки говорит о том, что или индеец или сочувствующий:))

Ветер

Фото с зубами из книги: <BUCKSKIN & BUFFALO. The Artistry of the Plains Indians> Такое же фото есть в другой книге – <The PLAINS INDIANS> Но это не платье кроу, у него другой покрой, и принадлежало оно девушке-сиу Розе Белый Гром, которая после поступления в школу-интернат для индейцев в Карлайле, в 1880-х, продала его школьному суперинтенданту капитану Ричарду Пратту всего за 40 гринов /на платье около 400 зубов – это 200 вапити!/
По поводу америкосов с авиабазы имени Ганси /Ганси - пожарный погибший 11 сентября/, я вообще-то уже задумывался над тем, если среди них индейцы… Так вот, индейцы идут служить обычно в морскую и неморскую :-) пехоту или в десантники, т.е. в те войска которые в бою соприкасаются с противником /чтобы можно было сделать ку :-)/, а на этой базе летуны и техники, ну и охрана, хотя кто его знает, может и был кто-нибудь из индейцев /кто-то из америкосов кстати, купил медвежьи когти на базаре-то, к которым я долго прицеливался – дорого было вначале, полгода никто не брал, знахарша все понижала цену – я уж думал уломаю и куплю :-), пришел как-то, она и говорит: вчера амеры забрали/. Просто так пойти и спросить не получится: военный объект все-таки, тем более после начала войны с иракезами я их не видел в городе, да и далеко база от города. Кроме америкосов там и другие: французы были, датчане, еще кто-то. У нас есть и российская база :-) Ветер, какого рода информация тебе нужна об украшениях кроу?

Тихий Гром

Crow loop necklace – составные: основа из кожаных ремешков, большие раковины-кончи /abalone shell/, бисер или бусы /это то что мы все знаем :-)/ и маленькие белые диски плотно нанизанные на шнурки. Сейчас я не знаю из чего сделаны эти диски: Ветер пишет что из белого камня /Ветер, из каких источников эта инфа?/, ранее я предполагал что из раковин /есть другое украшение-оберег из раковинных дисков/ или из кости. Вот есть инфа, но не знаю, точно ли она относится к этому виду ожерелья: согласно Кёртису, мужчины носили ожерелья из полированных глиной дисков, которые вырезали из бизоньих лопаток. Пока больше ничего сказать не могу.

Голос Ворона Привет!
Всё таки грузонулось:) Здорово!!! Где взял?:)))

Вовчик Привет!!!!
напишу подробней на почту, вкраце пока всё хорошо.
Фотки ещё вышлю.Сказал папе про школьные.

Всем привет!!!

Privet.....
Spasibo za foto..
Vse po staromy, Jenka ne pishit....
Kak roditeli ?
Vovchik

Тихий Гром Привет!!!
Эти штуковины гдето называются как никлейс(шейное украшение), где-то ( брестплейт) нагрудное украшение.Может быть сегодня сделаю страничку с несколькими фото, у меня есть. И хочу найти матерьял по этому камню.Они как правило делались из камня.Что-бы не быть голословным, попробую найти одну девчёнку и неё есть фото древних доколумбовых захоронений, там как раз эти камни , из таких же камней, делали бусы и в Старом Свете. Кстати, напиши есть ли у тебя какая нибудь информация, кстати это не только к Грому, но и ко всем.
Люди, есть какая нибудь информация об мужских и женских украшений северных прерий, которые носили Кроу? Я здесь сегодня попытаюсь скинуть картинки.Так, что смотрите и если есть , что добавить пишите.

Голос Ворона Привет!!!
Фото так и незагрузилось.Может попробуешь ещё?

Всем привет!
Не часто пишу, но просматриваю гостевуху каждый день.
Нахожу для себя интересную инфу. Особенно про клыки вапити!
Вопрос на растерзание.
Из чего у Кроу петельные ожерелья?
Хотелось бы поподробней узнать про ожерелье кроу которое я называю раслабленный чёкер, а Ветер бресплейт Кроу.
У меня есть несколько фото Кроу с таким ожерельем.
Всем пока!
ТИХИЙ ГРОМ.

Голос Ворона Привет!!!!
"Идущий" всех больше понравился и Риччи:) Я вот думаю в чём причина, может я там рисовал меньше всего:) Может мне вообще ни чего не рисовать?:) Брат то у меня канадец, но живёт сейчас в Германии, а когда поедет в канаду не знаю.Он просто плохо разбирается в этих вещах.Хотя выслал мне неплохую аргилитовую шкатулку Северозаподного стиля.Крутой ковбойский ремень, а вот что касается более серьёзных вещей как настоящая индейская ложка из рога бизона затерявшеяся среди старья у какой-нибудь бабушки в резервации или старая биссерная вышивка зделаная не на продажу, вот здесь-то облом.
С цветами у меня интересно получилось, я оформлял как-то детскую книжку и на задней обложке нарисовал щит разделёный на четыре цветных части, Красный восток(восход), Желтый Юг (Тепло, солнце), Черный Запад страна Заката, и Север Белый холод,снег.И что интересно такое соцветье было помоему у шайенов или сиу, дело было довно, но я просто ошизел:)) Знаю, что у Апачей по другому, у индусов и китайцев тоже.
То, что мастерской нет это плохо, я думал это проблемма только российских художников. А оказывается нашему брату и в Киргизии не сладко:))
Вчера доделал украшение из резцов лося, проделывал через кожанный шнурок, получилось в притык и к зубам и к бисерным отверстиям, Когда делаешь на нитке бусы болтаются , я раньше брал десяток хороших ниток, пропитывал их клеем Пва , и после просушки смазывал свечкой-парафином, для прочности, такую нитку сейчас я в остновном использую для шитья мокассинов.
Магазин с каури я посмотрю.У вас там в киргизии американцы, наверное среди них есть и индейцы.Или у вас с этим строго?

Ветер

Ветер

Привет :-) Вот о цветовой символике сторон света у кроу и черноногих не знаю, не попадалась мне такая инфа. А из лошадиных резцов точно делали ожерелья-амулеты, это факт :-) Насчет денталий, попроси брата, который в Канаде, прислать, или еще каких знакомых. Их можно заказать в лавочках, где торгуют подобными вещами, вот адрес одной из них, можешь сам глянуть:
www.matoska.com , там много чего хорошего ;-) Ничего не рисую серьезного, ни на индейскую тему, ни на другую, для этого нужна мастерская, ее у меня нет /пока ;-)/. Только графический дизайн: оформление книг, календарей, разработка знаков, логотипов, фирменного стиля и пр. Смотрел твою графику, неплохо, особо понравился ИДУЩИЙ. Поездку на Иссык-Куль отложил на следующую неделю, у нас сильно похолодало. Картинку сегодня отсканировать не успел - завтра сделаю.

Риччи

Привет, думаю что индейцы пришивали каури спинками наружу именно в целях имитации зубов, т.к. щелью наружу они симпатичнее ;-)многие народы мира именно эту сторону и используют, а то что спинки срезают, это для того, чтобы было удобнее пришивать.

Пока.

Привет Риччи!!!
Про софу я нисего не скажу смотри сам. Если бы ты любил его другое дело, но когда ты будешь спать с женой ты будешь чувствовать его присутствие, и трудно привыкнуть. Я так считаю. Лучше плохонькое но своё:) Родное:) Лошадь снится к смерти у белых, поэтому меняй установку:)))) У индейцев белая лошадь это белая лошадь, север помоему .Точно не знаю...
Сегодня узнал, что в Тюмень должны завести крупные каури. Заказал ещё камней на бресплейт Кроу, сидел им там рисовал, что за камушки:) Вроде парень не дурак, понял, у самого на шее какая-то фенька, они их покупают в Индии. Кстати я гоаорил, что такая штуковина у Цоя на одной из фоток и Текумсе.Вчера палец порезал, сегодня сходил в знакомому косторезу он досверлил остальные лосиные зубы, сейчас накатаю вам и пойду изготовлять украшение:) Сначало сверлил две дырки, хотел как медвежьи у саук и фокс или пауни, потом всё взвесил решил пропускать через одну, у меня всего одна фотка с таким украшением с книги, написано Ассинибоин, Блек говорил, что описка и этот дед черноногий, я блеку верю.И кроме этой фотки есть групповой портрет Гаварда черноногих там у одного тоже такой.У обоих через одну, у одного с таким сложно сине-бирюзово-грязным кроубиссером ( Кроубиссер это разновидность крупного биссера, как бусы) у другого белый.
Сегодня купил белого налягу на мокассы:) Дак ты погатый индеец:) У тебя жена ещё и сестрой:) Здорово!!!! Если она конечно не замужем:))
А дети для Индейца это главное богатство, сам ребёнок, я понимаю, но когда прийдёт время не эканомь!!!:)))
Сейчас понятно, надо наверное осознать кое-что. Тет-а-тет я бы тебе сказал, да впрочем и не такое уж сложное...Вопрос о воспитании тоже очень интересный. Будет интересно напишу свои мысли по этому поводу.
Очень много идей .

Удачи!!!



Голос Врона Привет!!!!
Кстати если знаешь напиши какие цвета символизировали четыре стороны света, мне интересно узнать Кроу и черноногих.
Про лошадей забавно:) вроде не парнокопытные:) Вот где бы денталиум достать!!! Судя по всему он не очень дорогой. А олений клык я всё таки попытаюсь раздобыть хотябы один, что-бы знать что вырезать. Рисуешь ли ты на индейскую тему или что-нибудь по своей традиционной тематике?
Удачи!!!!

Привет Ветер!!!!

Привет Голос Ворона!!!! Спасибо что рассказал про кости для зубов и каури. Я тоже думал что каури не так пришиваются, да и много видел таких платьев, где дырочкой вперед, даже думал сам такое делать.)))

Ветер, с хорошим бисером у нас туго. Но достать можно, да и то не у нас и большими партиями, то есть надо чтобы не один человек скидывался. Не помню уже сколько одна партия, 10кг что ли. Тут этим Пчелка занимается, но одна всю партию купить не может, а людей все не набирается чтобы скинуться а потом разделить. Откуда сам бисер не помню, думаю из России (скорее из того же Питера)но может и нет. А тут у нас полно обыкновенного восточноевропейского бисера. И матового и не матового. Продаются по 10грам и 100грам, но 100 надо еще поискать. Жена сделала себе платье летнее и решила бисером обшить края - на шее рукавах внизу, купили не много, чтобы она попробовала как что смотрится и какой узор, все оказалось здорово, но там присутствует коричневый матовый стекляриус, она уже часть сделала и он закончился. И в магазин его перестали завозитиь. Вот так. А заменить нечем. Да, надо сразу весь бисер для работы покупать.
Про детей Кроу - незнаааааллл!!!! Это очень много 20, 10 детей!!! На самом деле я совершенно не знаю как живут сейчас Кроу и что у них в голове и какое отношение к жизни. Сам пока ребенок, потому для воспитания детей еще не готов, как говорится не рожай детей если не можешь их воспитать.
С книгой все неплохо. Жена дочитывает, потом возьмет ее сестра. А я буду кое-что правитиь, и в мае думаю распечатать чистовой вариант, только картридж купить прийдется. А рассказ да, оставлю как есть - он для меня как из другой жизни. Фотошопа на моей машине нет, но вообще на работе есть.
Ветер вот тут что: несколько дней назад, 7-8 умер мой дядя, которого я почти не знал (сразу белая лошадь вспомнилась)от рака бронхов. Его софу предлагают нам - так как у нас кровать есть, но плохая. Но ясное дело софу промоют отбеливателем и перетянут новой тканью. (Умер дядя не на ней в болоьнице). Что скажешь брать софу или нет?
А у нас субботник в четверг, я в туфлях, побежал убирать территорию))))))
Всего самого
Риччи