Привет всем!!

Ветер

Почитал твои посты, и вот – куча вопросов: что за сибирские татары? Это татары /булгары/ которые просто живут в Сибири или другой народ, который в 18-19 веках назывался ТАДАРЛАР? Насчет эвенков и эвенов тоже – они НЕтюркоязычные ;-) а вот якуты – да, но частично.

Еще: почему тебя беспокоят акичита и шайеннские военные общества? Они устанавливают неприемлемые для тебя правила?
Что за музыкальные коллективы? Какая у них музыка? Где можно почитать план Пау?
И наконец, устраивают ли индеанисты-кроу свои собственные Пау?

Вопрос ко всем, кто знает: как точно кроится сумка для вещей /possible bag/, это те сумки которые обычно парные и вышиты бисером?

Риччи Привет!!!!
Письмо на Кроу получил, ты прав.
Вот есть какие-то индейские законы, которве оговорены в пословицах и общепризнаных табу.
Перечислю некоторые из них...
Ходить в гости всегда надо с падарком , нет денег принеси сигарет или доширак:)
А хозяин обязан гостю предложить хотя-бы чай.
Далее есть такое выражение Индиан гифт, подарок - это кстати практически в любом хорошем словаре. Это падарок по индейски, который как бы предпологает ответный падарок.К примеру не один человек не имеет права прикоснутся к предмету другого человека без разрешения, кроме экстренных случаев.Женщина в период месячных не должна прикасатся к священым мужским предметам, а так же к орлинным перьям. Женщина не имеет права первой заговаривать с незнакомцем и при этом может не отвечать на его вопросы. Женщина не должна открывать дверь другу , когда мужа нет дома.
У сиу и шайен молодой человек не имеет права разговаривать с тёщей и также отвечать на её вопросы если она нарушила табу молчания с зятем.У Кроу мужчине можно говорить с тёщей.Этих правил и вещей очень много.
Писать можно до безконечности...
Вот про базар другое дело, можно и не ходить, можно не ходить даже на стрелку, где намечается драка. Можно не ходить на войну.
Общем целая куча, но много что можно:) Например у Шайенов по традиции второго ребенка заводили после того когда первому исполнялось семь лет, у Кроу такого не было. Так же различны и бракоразводные процессы.
Ветер

Привет Ветер!!!!

Вот что я говорил: каждый человек должен понимать, что ему другой человек ничего не должен - наливать чай, или подать какую-нибудь вещь, или прийти сегодня и помочь повесить полку, или уступить какую-то вещь. Часто человек обижается, если он просит друга, чтобы тот съездил за компанию с ним на базар, к примеру, а тот отказывается - но ведь не стоит обижаться. Я вовсе не говорю что человек должен на всех плевать, нет совсем нет, тут много дело личное, у каждого свое - что делать, чего не делать, - плевать он не должен, напротив лучше, чтобы он помогал и уважал, но в то же время помогая и уважая, он не должен ждать этого от других, не должен ждать что его друг поедет с ним на базар. Потому что если он будет ждать, и считать что ему должны, то разве он будет крепок и разве сможет достичь сам?
Конечно моральные установки должны быть оговорены, именно "оговариванием" становится ясно что за человек перед тобой, и познание тобой его, а им твоих, установок определяет статус ваших отношений, но познание не прекращается никогда. И отношения зачастую терпят всякие рзаные изменения, которые приводят к разным последствиям и пожалуй время здесь является закрепителем, потому как люди общающиеся долгое время, уже одним этим становятся ближе, вернее - если они уже общаются десяток лет, то это неплохо говорит за их отношения. Но важна и обстановка. Город и горы (как в песне) разные вещи, можно дружит с человеком десять лет в городе, а потом он тебя бросит в горах, не пройдет и недели (или не бросит)). Сложно все получается.
Еще письмо на кроу нации.

Всего самого
Риччи

Второй послание начинающиеся Гром Привет адресованно Голосу Ворона:)
Совсем записался:)

Риччи Привет!!!
Да всё понятно, но ведь не всегда бываешь в добром расположении, а на луну не повоешь, в городе:(
"Да Олень не виноват, в том, что он олень, а волк не виноват в том, что он волк, таким их создал Бог"
"Прирождёные Убийцы" О.Стоун
Там есть такие слова в конце" Эх ты чёртов эгоист, тебе на всё насрать, кроме денег, ты плодишь таких же как ты, всем на всё насрать, вот поэтому вертолёты не прилетели, и убивая тебя, мы убиваем всё, что ты собой представляешь-это Средство Масовой Информации.
В жизни людей должно быть чуть-чуть подругому. Ты никогда не задумывался над такими вещами, почему зачастую среди военных обычаев североамериканских индейцев дети и молодые женщины брались в плен, но беременные женщины практически всегда уничтожались. Лев старается сьесть чужих львят пока они маленькие. Нет у человека есть выбор и я не призываю к христианству. Есть такое понятия как долг, долг выносить ребёнка, а не делать оборт, долг повозможности не вести себя жестоко с людьми, которые не представляют угрозы, долг уважения мёртвых и вообще уважения. Неужели когда мы начнём говорить эти слова, что ни кто ни кому ничего не должен, то что тогда будет. Люди будут ходить в чужие дома насиловать женщин и убивать мужчин? Нет.В нашем обществе этот долг определяло табу, табу внутри общины, те же самые заповеди, не убий, не укради, не прилюбодействуй.
Я не пропагандирую христианство, но это элементарная норма внутри общины, так было всегда и так будет.
Я понимаю, когда действительно смешно, когда действительно здоровый юмор, Юмор благодаря которому люди выживаю на Войне и в заключении. Юмор это Великая Магия и человек обладающий ей тоже шаман, потому, что юмором лечат души.
Спрейдер раньше был костянной, потом стал металический, но обычно я видел кожанные. Мне на той страничке понравился только красный.Там же кстати и трубки, мне понравилось самая первая большая.
За кем замужем пчёлка? Просто она жила с этим Татанкой, если мне память не изменяет:)Может я гоню, но если ты с ней в дружеских отношениях спроси.
Теперь о голове орла, Нет это высущеная голова, хотя думаю чучело было бы лучше, но этот жезл достался мне во сне, очень довно.Их было два и они были живые, они ползали по улице как раненые орля и никто не мог их поймать.Мало того эти жезлы с орлинными головами ещё были и трубки. Люди видевшие эти жезлы сходили с ума, а я подошёл и начал с ними разговаривать и тогда один из этих жезлов подполз ко мне и замер и я подобрал его.
Спустя года три этот жезл пришел ко мне.Мне он не очень нравится, но он пришёл и я к нему отношусь с пониманием и даже с уважением.
На счёт Татанки я тогда может путаю, но был один парень из самых первых. Когда переписывались Сабикаше, Мато Нажин ещё кто-то и по переписке провозглосили вождём Татанку. Письма мол умные, крутой чувак, фото в головном уборе, правда из индюшиных перьев. Встретились, а он от горщка два вершка:) Вот такая байка ходила, не момню кто рассказывал , но эту же байку я слышал от Мантаны из Новосибирска.
Далее про долг.
Если мы к примеру с тобой друзья, значит и маральные установки у нас должны быть договорены.Иначе нельзя, иначе бардак. Если так подходить , что ни кто никому ни чем не обязан, можно таких дров навалить, что мало не покажется. У меня на первой свадьбе были три товарища, сейчас двоих нет в живых, третий сидит второй срок за двойное убийство. " Ни кто ни кому не обязан"- была любимая его фраза, так, что я к этим вещам отношусь внимательно и на полном серьозе. Значит так получается, что и доверять тогда ни кому ни чего.
Да похоже наверное на панков, но я индеец и если я никому не обязан, то я обязан себе.
Так, что друг есть такие вещи за которые переступать не стоит.А Юмор это Вакан:) Поймёшь это уже на четверть станешь шаманом:)


Тихий Гром
Вот это да, несколько человек?!
Я очень насторожен:) кто едет если не хочешь писать здесь пиши на кроу нэйшн.
Меня этот вопрос очень безпокоит. Я сегодня читал план Пау многое настораживает, но думаю , что в присутствие таких людей как Блек всё должно быть хорошо.
Очень интерсно, кто едет.
Настораживает меня тот факт, что там будет общество акацитов и ещё какие-то шайенские военные общества.
Я против всяких ментов в любом их проявлении включая и акацитов, это не секрет, что акациты валом повалили в полицию и именно бывшие акациты Красный тамагавк и бычья Голова убили Сидячего Быка. Вот, что меня настораживает. Эта игра в индейцев:(
И ещё, там будет несколько музыкальных коллективов типа " Вересковый Мёд".Хотя было бы не плохо нам с тобой увидится, вот тут -то можно и водочки для широты душевной:) Ну ладно как хочешь. Мне одному что делать среди Блеков и шайенов?:)

Да сегодня сходил к косторезу и хочу зделать лосинные зубы из косточки, хотя бы два. У Кроу было традиционное женское ожерелье из двух зубов, если помните. Кстати Ред Стар его частенько изображает на своих полотнах.Ну вот вроде и всё.

Гром Привет!
Я вот здесь вспомнил несколько таких вещей, по поводу индеанизма у коренных народов. Татары практически индейцами не увлекаются, хотя вышивают биссером очень здорово и выбирают как раз традиционные, наюлюдал за девчёнками. Но индейцев они не любят, у нас индейцами татары называют чеченов, хотя чечены как правило к индейцам относятся уважительно, но без интузиазма. Вот хакасы и алтайцы там встречаются люди, которые говорят, что они тоже индейцы, но очень редко, Блек и Мантана таких встречали человека четыре. Но вот на комчатке, традиционные коряки считают себя индейцами, и если читал мой рассказ "Маленькая история" то там все практически документально, В 1986 году, когда бума на Гойко Митича никокого у многих коряков висели фотки индейцев, видел сам:)Хотя образ жизни у них больше скотоводческий, они оленеводы.Но ходили они практически все с длинными волосами.
Дело тут скорее всего в менталитете и может быть действительно гумелёв прав на счёт того, что они американоиды.Но разница огромная между хантами, манси, сибирскими татарами с одной стороны и эвенами,чукчами и коряками с другой стороны, хотя эвенкы помоему тюркоязычные.Я вот тогда был просто слишком молодой, что-бы интересоватся такими вещами, но я был их единственным другом среди русских. Я всем уши уже про это прожужал , но их отношение ко мне до сих пор как свет мояка в моей индейской жизни.
Ну вот опять заговорился:)





Риччи,кстати костюмы посмотрел и в разделе костюмы и в расчёсках?

Всем привет !!!!
Ветер
Серёгу Пауни я знаю. Хотя мы не общаемся.
Но могу установить с ним контакт, и передать от тебя привет.
Да, из Питера несколько человек собираются поехать на Пау в Екатеренбург, ноя не поеду по нескольким причинам.

Ричи привет !
Извени, но я сегодня не послал тебе того, что обещал :(
Постараюсь послать завтра !!
Пиши.
ТИХИЙ ГРОМ.

P.S.

Ветер, ты точно знаешь что в Киеве есть Татанка?
И вот еще вопрос. Чучело из головы птицы, как у тебя жезл. Вот как я представляю оно делается: вырезается деревянная форма, на которую преклеивается с головы пух, глаза чем-то заменяются, и приклеивается клюв. Правильно я представляю?

Ветер привет!!!!

Разбераюсь с домашними делами, которых валом, но, вот уже все, к выходным буду жить в нормальной обстановке и смогу заниматься своими делами, печатать буду. Сестра жены пишет курсовую и мою книгу не читает, все хочу ее забрать, да никак не получается. Пишу вторую книгу, которую начал раньше той, которую написал. Надо переписывать, исправлять и входить в нее заново. И думаем опять взяться за сценарий. Отсылал по редакциям начало книги, пока ничего, глухо.
По роучам немного непонятно. Понятно какие материалы нужно, но не совсем представляю как его делать - то есть есть у меня представление, но не знаю правильное ли оно. Смотрел ссылку, которую оставил Голос Ворона - роучи мне эти не понравились. Зачем нужен спрейдер, чтобы крепить сверху роуч? Про Татьанку в Киеве Пчелка ничего не знает, она знает троих Бизонов, Идущего, Пятнистого и Черного, они все не в Киеве.
По поводу стать на болгарском и смеха не огорчайся - мой друг вообще высмеивает все что я делаю, но я на него очерь редко сержусь, все таки смешно высмеивает, хоть и да обидно, когда высмеивают то что ты делаешь, но смеятся над собой надо уметь. А друг есть друг - друзьям высмеивать можно. Не держи обиды. Люди вообще обижаться не должны, ведь никто никому ничего не должен и стало быть ждать от других нечего, каждый поступает как волен поступать, так чего же тут обижаться? Это как львица словила оленя и съела. И олень на львицу не обижается, потому что он олень, а она львица и они вместе на самом деле одно целое они и есть жизнь. И поедание львицей оленя тоже жизнь. Ну вот, мой друг высмеивает мои вещи, а я научился этому у него и высмеиваю его вещи и на самом деле смешно получается и никто не держит зла и оба знаем что никуда от друг друга не денемся, потому как наща дружба не основывается ни на чем. Потому и нет того из-за чего наша дружба могла бы перерасти вражду.

Всего самого
Риччи

Всем Привет!!!!

С10 июля по 25 июля под Екатеренбургом состоится Пау-Вау.
Если кто может приехать напишите.
Тихий Гром.
Из Питера должен приехать Военный Головной Убор, так, что если надумаешь ехать свяжись с Ним.Есть ли у тебя контакт с Серёгой Пауни, если есть, то поставь его в курс дела.


Безумный Пёс из Нижневартовска.
Как ты смотришь на такое мероприятие?

Ну вот вроде-бы пока всё.
Ветер

Риччи, привет!
Роучи можешь посмотреть здесь:
http://www.matoska.com/roach_history.htm
Там есть еще ссылки. Может это тебе поможет.

Риччи Привет!!!!
Ну и хорошо, что с перьями разобрался. Ищи пока перья, я тебе сейчас напишу, как делать самый простой роуч.
Сначало достань черного жесткого волоса, лучше с хвоста, хотя можно с гривы, но лучше прямого 12-15 см
и навяжи из него пучки по четыре мм в диаметре.
Делать пучки следующим образом, пропитываешь с одного краю см клеем , Пва или Эбоксидным и туго перемотай чёрными нитками этот сантиметр пропитаный клеем.
Потом рошей иголкой с ниткой ( нитка крепкая тоже чёрная) прошей с низу весь ряд( около метра) желательно чтобы дырки были посередине. и таким образом нашашлычь:) их целый метр, потом на крайней сделай ещё одно отверстие мм5-7от первой дырки и нашашлычь в обратном направлении. У тебя получается такая борода:) Теперь в центре должен быть длинный волос 11-15 см и такой размер от центра в ту и другую сторону по 15 см, и потом он чуть чуть срезается(плавно) до 8--9 см.и такая высота держится до конца.
Теперь стрижка, обыкновенными ножницами это не сделать и лучше обратится к знакомой, которая работает парихмахером, вот она должна проредить специальными ножницами верхний край роуча, так как он не должен смотрется как щётка, чить чуть см1.5-2.5.Что бы он плавнее растворялся.
Теперь другая операция.
Лучше для этого найти шкуру с жёстким лежащим ворсом, можно сабаки или волка.Лучше белую, я думаю найти можно.Перевернуть её и нарисовать полоску( если волоссм 3-4 то можно обойтись сантиметром(ширина полоски) если волос два см то тогда 2-3см ширина полоски .
И вот полоска нарисована, можно две, три полосы, взависимости от того сколько такого волоса.И окуратненько подрезать кожу с обратной стороны, что-бы лезвие не срезало торчащий с той стороны волос( он то как раз и нужен) Смотри не перепутай.
Если таких полосок получилось несколько сшей их нитками, можно в нахлёст или в притык.
Потом первая борода пршивается к сыромятной коже.
Это обычно Круг диаметром 11-12 см.плавно переходящий в "хврст" обычно сантиметров тридцать, там сам смотри какя борода получилась. Этот хвост как правило шириной от 4-6 см. он практически прямой.
Значит круг плавно переходящий в полоску.

И вот теперь бороду пришивай по тарцу этой сыромятины( от середины к краям) так, что бы волосы торчали вертикально, когда пришьёшь первую бороду приступай ко второй из шкурки.
Вторую бороду из шкурки можно покрасить в алый цвет, я уже писал так-же красится и пух.из кусочков различных тканей( алого цвета).Когда она просохнет то пришивай её к первой бороде, она не даст внутренней бороде падать. Вот такой вот самый простой роуч.
Потм идут такие вещи как "покрышка", которая чуть чуть больше сыромятного круга, она прикреплённая в центре сыромятного круга как-бы распушает волосы,и можно даже таким способом придать форму плоского традиционного роуча, Зделаешь это потом напишу , что делать дальше.
Да, роучи дорогие самый дешовый я видел 100 евро, посмотри по инетам индейские магазины, лучше на немецком языке или на английском, или просто набери слово роуч.
Я то как хочу купить. Конечно, все индейские вещи это дорогие вещи, поэтому они на мой взгляд и являются барометром серьёзности отношения к культуре. У меня один знакомый может штуку пропить за три дня, а вот на биссер и кожу денег не хватает.У меня как правило все деньги раньше уходили на материалы и книги. Сейчас не понятно, на что:) Самое главное делай всё с любовью, не торопись, лучше медленно , но красиво.А Кроу отличались практически от всех пририйников, отличной вышивкой и очень тонким сочетанием цвета в биссерной вышивке, где огромное значение имело способность гормонично сочетать цветовые пятна, как по цвету, так и по тону.
Нет Москита я не знаю.
Из Кухни, я всех больше люблю такосы и жареную в паприке и красном перце индюшку, фаршированую консервированой кукурузой и запивать всё это действо томатным соком или каким нибудь другим без мякоти:) Вот такой, я гурман.
Риччи , делай надбедренник и макасины, кисет и опахало. Начни с более простых вещей.
Что новенького пишешь? Как твоя книга сестре жены? Но ты знаешь, я вот бы не всегда всем довал почитать, не знаю почему. Здесь у меня спросили напечатать о щитах на болгарском языке. Я так обрадывался, что кому-то чего-то надо, сегодня поделился с товарищем и кроме смеха ничего не услышал, обидно, лччше блин вообще ни с кем не общатся. Все мои видения подтверждаются.
И мне было видение о Первой Мировой Трубке.Я сейчас буду искать трёх людей, которыё видели подобные видения.Мне так жалко, что очень много индеанистов не видят, ну и фиг с ними.ПРосто когда их много и при голосавании всё решается не в мои сторону, а мои с официальными индеанистами не контачат, я думаю по причине того, что не заинтересованы в тусовках и глобальных параноидальных идеях:)
Сейчас бы как с радостью куда-нибудь бы поехал, а некуда. Не знаю, если типи прийдёт, может быть поеду в Екатеринбург, незнаю, но вот как-то всё не ладно.
Мне бы вещатель, я бы бы столько народу нашёл:)И понимаю, что и это всё утопия.
Ну вот договорился.



Голос Ворона Привет!!!!

Всем Удачи!!!!

Привет всем!
У Грома много работы, если не ошибаюсь.

Привет Ветер!!!!

Вот как обстоят дела с перьями. У меня были две старые, хорошие, колонки от проигрывателя, полуработающие. Я их подарил одному человеку, но он отказался брать такое добро за даром, и тогда я договорился с ним насчет перьев - сам он из села. Я его попросил привезти пол сотни хвостовых индюков, штук 20 длинных гусиных и пуха. В конце мая сказал привезет. Надо его застать до отъезда и более точно ему разъяснить что надо - после твоего сообщения я это уже хорошо представляю, без всякой абстракции. Сколько стоит роуч в Польше?(боюсь будет дорого. Мне почему-то кажется, что он стоит больше, чем 50 баксов, а 50 баксов это очень много). Пчелка дала мой телефон человеку по имени Москит, чтобы он связался со мной по
костюмам. Знаешь Москита? Спросил про Татанку, но ответа еще не получил. Знаешь, я думаю что бастл получится. Ты очень хорошо все описал.
Позавчера делали с женой кашу по ирокезски)))). Только несовсем так из-за отсутствия нужных компонентов. Бекон заменили мясом, а грибы взяли маринованые, но все равно вышло здорово. Сегодня будем опять делать. Распечатаю все рецепты и по возможности все перепробую.

Кто-нибудь знает куда пропал Гром?

Всего самого
Риччи

Hau Kola Вичаша-Вакан!!!
Здравствуй Святой Человек!!!
Рад тебя приветствовать!!!
Напиши немного о себе, можно много:) Очень рад когда сюда приходят такие люди. Моя страничка лишь повод к знакомству с теми кто хоть немного разделяет мои взгляды. Здесь не очень много народу, но я думаю здесь достаточно доброжелательная обстановка.
Теперь вопросы.
Есть ли у тебя почтовая связь со Стормом? Я писал ему и его жене, но ответа ни какого не получил, зделаю ещё три попытки и успокоюсь на этом:)
Хотел наладить контакты с Расселом Минсом и Джоном Труделом, но тоже безуспешно, думаю может быть им не до меня, значит мы должны сами , что то делать. А что?
Сначало надо найти себе сообщников, которых бы обьяденяло не абстрактное понятие "Индейцы", но что то более глубокое и плюс какие-то задачи.
Хотелось бы просто занятся созерцанием и наслаждением священой жизни, но есть не что более важное: "Есть вещи, которые гораздо важнее счастья" Андрей Тарковский.Этому нас Учит Безумный Пёс ученик Ухающего Филина. Создавать "Новое" уничтожая "Старое" не очень хочется, пусть живут как хотят, но Новые Умы, Новые Сердца должны идти дальше.
Кстати пиши лучше сюда, чем на почту. К сожелению очень много приходит интересных писем на почту, но очень бы хотелось, что бы люди делились и говорили здесь, должно быть общение, хотелось бы учится друг у друга , так, что чувствуй себя как дома.

Так, что можешь подкинуть несколько паленьев, попить чаю и что нибудь рассказать.

Всем привет.

Очень хороший сайт. Я Вичаша-Вакан. Разделяю Братство Щитов.