Тихий Гром,
даааа, прескорбный случай, и как так можно, это же элементарно не кидать в очаг, да и вообще в костёр, мусор!!! Для этого этикет знать и индеанистом быть не надо......
"молодые умели слушать, и уважать стариков!
Но почемуто это не получается ! Жаль !"
Видимо не те молодые вам попались....

Привет, Ветер !

Я был в лагере, который организует общество Красная Тропа, к которому я и принадлежу ! Лагерь находился под г. Лугой, на берегу реки Луги! Место как выяснилось очень древнее, родник который там есть известен издовно. Встретели археологов которые говорят, что на этом месте стояло древнее поселение, и не далеко есть курганы ! Ещё в 2000 году я обратил внимание на шурфы которые встречаються по всему лесу. Меня они заинтересовали, так как они не были похожи на шурфы которые забиваю поискавики, да и место мягко говоря не военное ! Теперь я понял откуда они взялись.
А такая молодёжь мне известна ! Это говорит о том, что надо не допускать "левых" людей на Пау!
Это я испытал на себе. Пришёл ко мне в типи уважаемый человек, которого я хорошо знаю, с девушкой. Я придложил им чая. Девушка ловким движением вынула пакетик из чашки и запустила его в мой очаг !!!
Я успел его от туда выхватитить ! Конечно её в своё типи я больше не пущу ! А человек который с ней был прекрасно знал, что можно делать, а чего нельзя!
Вот так !
Конечно хочется чтобы и старики и молодёж были вместе ! Чтобы старики передовали свои знания молодым, а молодые умели слушать, и уважать стариков!
Но почемуто это не получается ! Жаль !

Привет! Виктор
Возможно зайду в субботу в районе 12-14
если не поеду на рыбалку.
P.S.
Недавно видел товарища Вершинина -
постарел!
Об остальном расскажу по приходу...
"Гуд лак!" как говорят американцы!

загрузили статью о бэкрэстах...

Привет Всем!!!!

Тихий Гром
Вот где саьака порылась.....
Про обряды вообще как я понял почти никто не знает, к сожеленью. Другое дело шайены и лакота, черноногие тоже благодаря многократным приездам Скай Хоука.
В каком лагере ты находился? То что молодёжи много это хорошо, но хорошо лишь в том случае, когда под надзором всё таки старших. У нас старшие были оч хорошие. К таким старшим я отношу Трубочного Камня, Взял Ружьё Под Водой, Тима-Военного Головного Убора и Соснового Утёса.
Люди были действительно с открытым сердцем. А то знаешь как бывает сидит такая молодая скво в нетрезвом состоянии втыкает трубку тамагавк в землю и никто ей слово не скажет, а она все свои 19 лет провела с байкерами........
Поэтому старики нужны, но хорошие:) Что-бы поддерживали молодёжь...
К небыл ни на одном из перечисленных тобой Пау и сейчас Питер для меня "тёмный лес", хотелось-бы, но пока и здесь вроде неплохо.
На счёт Лоуи ты пиши.. по чём скидываться. Я конечно "ЗА". И ещё..... есть ли инфа по песням и говорят книга была у Питомакана " вышивка Кроу".
Где можно достать и за сколько.
Есть ли контакт с Идущим Бизоном? Если есть, то спроси его о том, могу ли я ему написать? А то не всеж такие простые......
Мы вот тоже надеемся, что у нас тоже будет больше народу, и хотелось бы, что-бы из Питера к нам побольше приезжало.......
Я почему не приезжаю на Питерское..... Надоело просто, трое суток в поезде, приезжаешь в питер электричка два часа, А там ещё и " Мы живём в Городе Братской Любви, нас помнят пока мы мешаем другим "...:) ( цитата " Нау")
А здесь проще..... и ближе.....
Но самое главное я вхожу в пай перевода лоуи, ещё здесь в тюмени пять Кроу, только парней, правда их надо ещё поднимать, но тем не мение.....Их тоже можно задействовать.
НО вопрос в другом. Я категорически только за то, что-бы перевод делал Ващенко по многим причинам, иначе я наверное засомневаюсь. Видел я переводы пословиц ..... в обывательском исполнении........ Так, что пишите Ващенко и спросите сколько он возьмёт.
Ну вот пока всё.
Удачи, пиши.




Голос Ворона.
Да я получил петельное украшение.Скорее всего появится возможность заказать клэмшелл, так, что ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ КРОУ, ЧЕРНОНОГИХ И ПРОЧИХ СЕВЕРНЫХ КОЧЕВНИКОВ
С Тимом Головным Убором мы пообщались конечно, даже сфотались вместе и с моей женой. Все родственники спрашиваю, Что настоящий индеец? Мы подчёркиваем, ШАЙЕН самое воинственное племя!
Синего Щита не было.
Тот парень... ну называет себя таковым......Да и не хочу о нём писать... Я такой же шайен как он, ... Ну во-первых, по тому, что шайены менониты, а мои предки тоже менониты, во-вторых один из моих духовных учителей Хаймиотс Сторм, Ну и третье шайенская культура для меня вторая после Кроу.Ну и ещё
Кроу и шайены живут в Мантане вместе и по-моему неплохо:)
Теперь о том кто имеет право носить трубку.
Я отвечу как думаю я. Только шаман, шаман тот кто лечит, тот кто умеет увидеть во взрослом и старике ребёнка, поэтому он снисходителен и мудр. Тот кто чтит предков и уважает своё будущее в детях.Ну вот вроде всё.
Здесь могут ещё быть вопросы.
Кто такой шаман.
На это есть ответы самих индейцев. Шаман должен знать историю и искусство, обряд это своего рода одухотворённый театр где режиссёр и главный исполнитель помогает тебе обрести добрых духов , а проще сказать поверить в себя или лучшее.
Самовнушение.....
От самовнушения люди получают инфапкты и инсульты... и от самовнушения люди выздоравливают.
Шаман тот ..... КТО ВНУШАЕТ ЗДОРОВЬЕ.
Поэтому я говорил о Ницше ..... только саморазвитие, самосовершенство и самооброзование не знает границ, поэтому среди людей, которые идут путём такой духовности не будут индейцы просто хобби , а душа в церкви...
Наверное я опять сьел слова.......
Про РОговой лук ничего не знаю.
Кстати о трубке. У вас там горы. Есть такой камень глинистый сланец..... у него много цветов и бывает один к одному катленит.. Так, что поспрашивай.
И ещё, наверное каждый может иметь трубку..... и если трубка есть у человека значит так оно должно быть.......Но чел имеющий трубку должен нести ответственность за неё так как это душа не только его, но и тех с кем он её когда-то курил.


Чёрный Бизон
Ну а как по-другому.Кстати продаются брюки в секонхенде напротив богатыря, по 340 рублей, кожанные белые. Легины с них не получатся. Но на кисеты и всякое другое пойдёт, сходи посмотри это напротив ткани где Аптека.
Биссер есть в белом лотосе белый , но его нет на прилавке, сегодня купил 10 пак, сказали, что его много он по 6 руб мешочек, дешовый потому, что тайваньский, но он неплохой.
Есть ли у тебя тел Вялого или Юрика, надо связатся с ними, взять вещи.
Адрес Красной Ноги мне нужен.
Кстати достал сегодня два чёрных рога на рынке за 5 рублей, Но маленькие, но черные.
Сказал, что на ложки, сказала, что с утра подходи будут.
Но как их обрабатывать не знаю..... А хотелось бы быстрее.Думаю Варить- неварить?
Голос Ворона может -быть ты знаешь как проще их обработать.
Помню из детства, что мы их просто вытаскивали...



Ну вот вроде всё. ВСЕМ УДАЧИ, СЕГОДНЯ ВЫЙДЕТ СТАТЬЯ О БЕКРЕСТАХ,


А Набоков мог и по-русски написать о Двух ЛегинаХ:)

Всем привет !
Как всегда захожу на этот сайт часто !
Читаю, думаю.

Ветер, к сожелению про обряды кроу инфы нет ! Мы в смысле Кроу хотим скинуться и перевести у профисионального переводчика Лоуи Индепйцы Кроу.
может даже не всё а что касается обрядов и обычиев,
присоединишься ?

Интересно было прочитать про Пау !
хотя я был на Пау-Вау под Лугой всего 5 дней, мне хватило и этого, что бы понять каким должно быть Пау-Вау! Сравнивая Пау 99, 2000, 01,02,03 понимаешь, что колличество народа это ещё не показатель. Вот так было и в этом году под Лугой . Народа было не много. На Пау было намного лучше , чем в 2002.
Хотя я высказываю собственное мнение !
Могу сказать , что Пау получилось молодёжное, так как большенство Было молодые ребята!
Надеюсь, что в следующем году людей будет ещё больше !
Так, что Пау-Вау под Лугой прошло хорошо!

Вот такие новости !
Всем удачной охоты !

Хау, Ночной Ветер!
Вот, тоже выбрался впервые после Пау в инет...
Зашел посмотреть, чего у тебя нового...
Рад, что у тебя хорошие впечатления остались от этого Пау-Вау!
Я тоже в общем и целом доволен, видимо в силу ряда причин, возраста, например, многие вещи я воспринимаю не напрягаясь...
Приятно, что считаешь меня правильным Лакота:))
Адрес Красной Ноги у меня есть, имей в виду ежели что...
Всего доброго! Удачи в делах!
Привет жене!
Бизон

Привет Голос Ворона!!!!
Ну хоть ты написал! А то я уже сижу и думаю, что я опять такого натворил, что никто в гости идти не хочет:)
Отвечаю здесь, так как хочу дисскуссий......
Итак отвечаю попорядку.
Про бекресты нашёл может завтра загружу статейку с фотами.
Вот о палатке потения ничего не нашёл...
Кроу были из Тюмени мои бывшие ученики.
Опять без казуса с одним из них не обошлось.
Диалог.
Привет
Привет.
-Ходил я на твою страничку
Я- Ну как?
- Если честно не очень:(
-А что конкретно( предвкушая поспорить)
-Инфы мало:(
-Как так мало, люди приходят нравятся.Ты читал о платьях Кроу, о Щитах?
-Неа...
-А о головных уборах, ножах?
- Неа..
- Ну ты Паша даёшь! Лишь бы покретиковать...( говорю я огорчённый уже расходясь)Но тем не мение общались.
Вот такие вот дела, но отношение товарищеские и я злобы не держу:)
Но как-то всё ровно не по себе.
Второй Кроу учится на режиссёра, я уже писал о нём, сегодня приходил в гости, общались, собирается делать костюм Танца Травы.Больше Кроу там небыло.
Всех больше было шайенов . мужчин было человек десять, потом Лакота , но лакота как-то неопределённо, так получается, что в Лакота идут чаще или новички или временнонеопределившиеся.Был Черный Бизон из Тюмени это точно.
Носитель Волка тоже лакота, из москвы было два человека., помоему Конь лакота.Черноногих было трое из Бердска и Пятнистый Бизон и один из Тюмени Юра, незнаю индейского имени.
Имаум-это инипи шайен, Набег- это когда псы шайены одевают военные костюмы и трясут типи выбивая консервы :)При этом женщины поют шайенские песни под барабан.Было весело:)
Конфликтов не было.. подал я руку одному из них в самый первый день, но он отказался пожать её и человек его соплеменник проводивший Имаум сказал мне, что тот поступил не правельно.
Я тоже думаю, что чел имеющий трубку должен иметь великодушное сердце.....:)
Стреляли из лука. Было здорово.. в конце концов я потерял стрелу в темноте и долго её искал вместе с сыном Блекфута, но потом пришла большая лягушка и я её потрогал, я вспомнил сказку о Царевне Лягушке и как она нашла стрелу, и тут пришла девочка из Тюмени и сразу её нашла.
Я спросил её, есть ли у тебя имя и сказал её, что я могу дать ей имя Лягушка.
Но она никак не среагировала, кстати тот парень которому я давал имя Бобр, не взял его.
Думаю их проблеммы. Нехотят пусть получают имена по другому или сами себе выбирают самые красивые имена...:)
Из " Вереского мёда " приехал только Красная Нога, помоему оч интересный чел. С косами , всё как полагается с хорошим кругозором и помоему достаточно глубокий.
Играл на варгане и сидел за барабаном во время Танцев.
Я даже не помню обменялись мы с ним адресом или нет, он уехал как-то внезапно.
Был прикол.. когда он встречал Блекфута, то пожал ему руку и представился Красная Нога, Блек недолго думая ответил Чёрная Нога:)) Было весело:))
Обращение индейцев было зачитано, да так, что я с трудом удержал слёзы, потом выяснилось, что я в кругу стоял не один с такими эмоциями.
Из обращение духовных лидеров Черроки следует, то что они считают нас своими братьями и мы делаем одно дело.
Будем ждать их.
Фотки будут скоро, правда резкость не оч, но то, что есть опубликуем.
Ну вот вроде пока всё.

Удачи, Ветер





Илья Привет!!!!
Как дела?Звони, заходи.

Привет Голос Ворона!!!!
Ну хоть ты написал! А то я уже сижу и думаю, что я опять такого натворил, что никто в гости идти не хочет:)
Отвечаю здесь, так как хочу дисскуссий......
Итак отвечаю попорядку.
Про бекресты нашёл может завтра загружу статейку с фотами.
Вот о палатке потения ничего не нашёл...
Кроу были из Тюмени мои бывшие ученики.
Опять без казуса с одним из них не обошлось.
Диалог.
Привет
Привет.
-Ходил я на твою страничку
Я- Ну как?
- Если честно не очень:(
-А что конкретно( предвкушая поспорить)
-Инфы мало:(
-Как так мало, люди приходят нравятся.Ты читал о платьях Кроу, о Щитах?
-Неа...
-А о головных уборах, ножах?
- Неа..
- Ну ты Паша даёшь! Лишь бы покретиковать...( говорю я огорчённый уже расходясь)Но тем не мение общались.
Вот такие вот дела, но отношение товарищеские и я злобы не держу:)
Но как-то всё ровно не по себе.
Второй Кроу учится на режиссёра, я уже писал о нём, сегодня приходил в гости, общались, собирается делать костюм Танца Травы.Больше Кроу там небыло.
Всех больше было шайенов . мужчин было человек десять, потом Лакота , но лакота как-то неопределённо, так получается, что в Лакота идут чаще или новички или временнонеопределившиеся.Был Черный Бизон из Тюмени это точно.
Носитель Волка тоже лакота, из москвы было два человека., помоему Конь лакота.Черноногих было трое из Бердска и Пятнистый Бизон и один из Тюмени Юра, незнаю индейского имени.
Имаум-это инипи шайен, Набег- это когда псы шайены одевают военные костюмы и трясут типи выбивая консервы :)При этом женщины поют шайенские песни под барабан.Было весело:)
Конфликтов не было.. подал я руку одному из них в самый первый день, но он отказался пожать её и человек его соплеменник проводивший Имаум сказал мне, что тот поступил не правельно.
Я тоже думаю, что чел имеющий трубку должен иметь великодушное сердце.....:)
Стреляли из лука. Было здорово.. в конце концов я потерял стрелу в темноте и долго её искал вместе с сыном Блекфута, но потом пришла большая лягушка и я её потрогал, я вспомнил сказку о Царевне Лягушке и как она нашла стрелу, и тут пришла девочка из Тюмени и сразу её нашла.
Я спросил её, есть ли у тебя имя и сказал её, что я могу дать ей имя Лягушка.
Но она никак не среагировала, кстати тот парень которому я давал имя Бобр, не взял его.
Думаю их проблеммы. Нехотят пусть получают имена по другому или сами себе выбирают самые красивые имена...:)
Из " Вереского мёда " приехал только Красная Нога, помоему оч интересный чел. С косами , всё как полагается с хорошим кругозором и помоему достаточно глубокий.
Играл на варгане и сидел за барабаном во время Танцев.
Я даже не помню обменялись мы с ним адресом или нет, он уехал как-то внезапно.
Был прикол.. когда он встречал Блекфута, то пожал ему руку и представился Красная Нога, Блек недолго думая ответил Чёрная Нога:)) Было весело:))
Обращение индейцев было зачитано, да так, что я с трудом удержал слёзы, потом выяснилось, что я в кругу стоял не один с такими эмоциями.
Из обращение духовных лидеров Черроки следует, то что они считают нас своими братьями и мы делаем одно дело.
Будем ждать их.
Фотки будут скоро, правда резкость не оч, но то, что есть опубликуем.
Ну вот вроде пока всё.

Удачи, Ветер





Илья Привет!!!!
Как дела?Звони, заходи.

Привет Виктор!
Если тебе нужна анлоязычная инфа по американским индейцам то советую воспользоваться Google.com
я вот там нашел кое что:
http://www.kidinfo.com/American_History/Native_Americans.html

Привет Всем!!!!
Что-то ни какой реакции на мой небольшой отчёт о Пау.......
Я думал сразу вопросами завалите.....
Вот чего и зачем обращаюсь.
На Пау выяснил оч любопытную штуковину.....
оказывается некоторые черноногие не знают как по черноногски обряд Нипи и все его детали и обозначения, а также цвета сторон света.
Поэтому если кто чего знает об обрядах Кроу, а точнее о Нипи Кроу то сообщите.. или сюда или на адресс.
Конкретно меня интересуют.. такие вещи как конкретная символика палатки потения... к примеру у оджибва-медведь , у шайён Бизон. также такая существенная деталь как с кокой стороны света начинается сам обряд. Зная, что у Лакота с Севера мне ближе черноноговское с Востока, а также символы частей света.
Гром, на Пау слышал, что ты вроде как имеешь какую-то инфо, относительно духовной жизни Кроу.И есть ли у тебя связь с Зовущим Лосём и нижневартовским Бизоном?

И ещё.
На " Сиротках" есть статья о бекресте, она же есть и в Говорящей Воде , в одном из номеров, но после того, как узнал о том, что к примеру черноногие, не перевязывали палочки , а сверлили и нанизывали на верёвку, появилось куча вопросов по бекрестам Кроу.
Так, что если есть инфа: рисунки, статьи на английском, то жду, также интересует инфа о рисунках на бекрестах.

угу :(

тишиНА!

ПРИВЕТ ВСЕМ!!!!

СВОЕ ИМЯ Я ПОЛУЧИЛ ВО СНЕ ПОД ЗВЕЗДНЫМ НЕБОМ НА БЕРЕГУ МОРЯ - С РАДОСТЬЮ И ОЖИДАНИЕМ СООБЩАЮ ЕГО ВАМ - РАНЬШЕ ВЫ МЕНЯ ЗНАЛИ КАК РИЧЧИ. МЫ С ЖЕНОЙ ВЕРНУЛИСЬ ИЗ КРЫМА ГДЕ ХОРОШО ПРОВЕЛИ ВРЕМЯ. ПОДРОБНЕЙ НАПИШУ ПОЗЖЕ - У МЕНЯ ОТПУСК И ДОСТУПА В ИНЕТ НЕТ, ПОЛЬЗУЮСЬ МОМЕНТОМ ЧТОБЫ ПРИВЕТСТВОВАТЬ ВСЕХ. РАД ЗА ПАУ - ВЕРЮ ЧТО В СЛЕДУЩЕМ ГОДУ КРОУ БУДЕТ БОЛЬШЕ. РАД СНОВА БЫТЬ С ВАМИ ВСЕМИ.

ПОЛНОЦЕННО ВЕРНУСЬ ПОСЛЕ 15ГО АВГУСТА

ЮЖНАЯ ВОРОНА

В предыдущем сообщении Ветра следует читать:
вместо "Тетевы" - "Тетивы"
"кто посромней одет" - "кто поскромней одет"
"тот кто хотел, тот и несидел сложа руки как этот делали шайены" - "тот, кто хотел, тот и не сидел сложа руки, например шайены"
Ну вот, это Наташа меня сейчас исправляла.
По-поводу меестных... были разок заезжие рыбаки. остановились в центре лагеря... попили водочкиююююю тёлка с ними была с большой задницей..... Носитель Волка с ними поговорил.....они поматерились без злобы так по-доброму и уехали... потом я их видел в лесу через неделю, они были в другом месте.. чуть напряжение я испытывал, но не так сильно.. впрочем скоро всё забылось и нормально.

Ветер,
посторонние были, местные жители в смысле?????